Triste que aconteça. Mas mais triste é que isto não se torne em si mesmo uma notícia. Por tudo o que aprendi nas aulas de jornalismo isto era uma primeira página! Ultimamente tenho os olhos poluídos de tanto ler lixo fascista [a propósito da manifestação que vai ocorrer] e muitos socorrem-se dos saques que ocorrerem em Nova Órleans para demonstrar a "natural apetência da raça negra para o crime". Isto que aqui mostras devia abrir os telejornais! Um abraço, nuno.

Caro Nuno,

O que vou dizer é um lugar comum mas devemos combater essas "verdades" sobre as apetências da raça negra com informação certeira e dados concretos.

O estudo A Criminalidade de Estrangeiros em Portugal - Um Inquérito Científico de Hugo Seabra e Tiago Santos desmonta essas tretas no que diz respeito a Portugal.

um abraço

Em suma, entre os imigrantes há uma taxa de criminalidade quase duas vezes superior à dos portugueses.
Isto não significa que o imigrante seja um criminoso por natureza, mas demonstra que a lei da imigração deve ser alterada de forma a repatriar todos os estrangeiros cadastrados. Portugal não tem economia para imigrantes, quanto mais para albergar delinquentes.

Este estudo tem uma falha grosseira ao englobar filhos de imigrantes (com nacionalidade portuguesa) entre os portugueses em estudo. Na verdade, uma parte considerável dos deliquentes portugueses é composta por filhos de imigrantes.
Recorde-se que quase 20% dos detidos são de origem africana. Se anexarmos outras origens...

"Em suma, entre os imigrantes há uma taxa de criminalidade quase duas vezes superior à dos portugueses."

Português,

essa interpretação dos números que fazes foi desmontada aqui.

Eu podia muito facilmente fazer o mesmo com os dados da criminalidade por concelho. Se exceptuarmos Albufeira, há mais criminalidade de portugues@s que de estrangeir@s. Mas aí iria estar a deturpar deliberadamente os resultados do estudo para tirar conclusões ao meu agrado.

"Este estudo tem uma falha grosseira ao englobar filhos de imigrantes (com nacionalidade portuguesa) entre os portugueses em estudo."

Como é? Se têm a nacionalidade são portugues@s. Além disso, muitas dessas pessoas com origem noutras regiões do mundo nasceram em território colonial português, em portugal portanto.

Acrescentaria ainda que, devido ao facto das condições de vida serem um factor importante no caminho que leva à criminalidade, é entre @s estrangeir@s que NÃO têm a nacionalidade que o crime terá as taxas mais significativas.

"Na verdade, uma parte considerável dos deliquentes portugueses é composta por filhos de imigrantes."

O que te leva a crer que em portugal é diferente do que acontece em França? É que a delinquência juvenil está directamente relacionada com o abandono e os maus resultados escolares...

"Recorde-se que quase 20% dos detidos são de origem africana."

Na verdade, segundo os dados fornecidos no estudo na tabela Imputáveis Segundo a Residência em Convivência Prisional, são 5%.

Não existe uma relação directa entre imigração e criminalidade. De facto esta relação só poderá ser explicada por causas terceiras. Como poderemos comparar índices de criminalidade quando esquecemos factores sociais que são tão diversos entre portugueses e imigrantes?

A pobreza, a exclusão social, a exploração laboral, as condições miseráveis em que as pessoas vivem e trabalham e muitos outros factores próprios de uma sociedade xenófoba, são realmente os principais motores de criminalidade.

Ora, isto é válido tanto para portugueses como para imigrantes. Não é a nacionalidade que torna as pessoas em criminosos. São antes estas condições de segregação social que podem levar as pessoas a agir de forma criminosa, quando muitas das vezes não se deparam com outra solução.

Independentemente da cor, da nacionalidade e do género, falamos de pessoas que sofrem, que são menos iguais do que outras, que têm menos direitos do que outras, que são escravizadas, literalmente, para sustentar uma elite parasitária. Portugueses ou imigrantes, temos em comum a mesma subordinação, a mesma luta pelos nossos direitos e o mesmo desejo de liberdade e igualdade.

repararam que os brancos trazem um pequeno saco e o outro tráz parece que o "comer" para a familia toda...

Se retirassemos a nacionalidade portuguesa a muita gente que de português tem só o BI era ver esta completa associação entre criminalidade e étnia...
porque será que acontece?

porque não se integram?
pode ser...mas se assim é não é trazer mais imigrantes que se resolve o problema, fazendo isso é mesmo incentivar o racismo entre étnias... e isso aumenta a força da extrema direita e a sua base de apoio!

Anonymous, devo depreender que farias as notícias da mesma forma tendo como pista o tamanho dos sacos?

Assim como não há relação entre imigração e aumento de criminalidade, também não existe essa relação para as etnias africanas. As afirmações em contrário baseiam-se em preconceito e racismo.

Compreendo que quem viva perto dos guetos em que enfiaram as comunidades africanas tenha tendência para fazer associações abusivas, mas é preciso ultrapassar análises simplistas. Há muitos factores a influenciarem, desde condições sociais despriviligiadas, ao racismo social e laboral, até à pura discriminação no quadro da justiça.

O caminho do confronto não resolve nada. Erguer barreiras fronteiriças também não. Aliás, EUA e EU são autênticas fortalezas e os resultados estão à vista.

hum e os utus e os outros (não me lembro do nome) no rwanda?

porque terá acontecido este completo desastre étnico?
hum?
foram os brancos (raça malvada), quem promoveu esta matança?

Epá deixem de ser paternalistas, o preto (sem carga prejurativa) pode ser mau tal como o branco, acreditem, e também acreditem que quando existe muitas étnias juntas, pode ocorrer desastres étnicos...

Rwanda, Kosovo, zimbabwe (neste caso os maus dos brancos foram perseguidos), costa do marfim (tudo o que era branco fugiu ou morreu), angola, moçambique (sabem os brancos fugiram devido ao ódio racial) etc...etc...

A humanidade é assim, não se trata de problemas só de determinadas raças, mas de toda a humanidade!

Esperar que problemas como ódio rácial desapareçam quando se mistura muita gente é como esperar que o sol não queime porque estamos dentro de água...

Quanto mais imigrantes mais ódio raciais e mais extrema direita teremos...acredita se quiseres, mas o ódio será mútuo...também virá do outro lado...

E acredita que a culpa não é só do branco...
Que para muita gente é sempre o culpado de todo o mal do mundo.
Estes paternalismos escondem um evidente racismo, porque para estas pessoas jamais um preto terá a capacidade de se tornar um mau elemento da sociedade por conta própria a culpa é sempre do vil e odiável branco...

Anarquismo racista...digo eu!

então para vocês é mesmo liberalizar as fronteiras...
quer dizer deixa de fazer sentido existerem países...

por exempolo se toda a população de portugal saisse e viesse para aqui outra comunidade portugal deixava de existir acredita!
queres isso de portugal?
A morte desta nação?

somos todos uma aldeia global, e todos humanos...blablabla

já agora banir as linguas menos faladas e deixar apenas o inglês...

A diversificação que tanto aprovam certos útopicos anarquistas, é destruida com a tal aldeia global...sabes querem a diversidade em todos os pontos do mundo e sem darem conta matam a própria diversidade mundial
transformando o mundo num espaço mais pobre...
com menos culturas vivas!

Ninguém aqui pensa que a culpa é sempre do branco. O que se tem dito é que não existe maior propensão para o crime por parte de imigrantes, estrangeiros ou diferentes etnias.

"Esperar que problemas como ódio rácial desapareçam quando se mistura muita gente ..."

Esta frase é um ponto chave. Realmente o problema não vai desaparecer com a mistura, ele só vai desaparecer quando acabar o ódio. Mesmo se quiseres pensar em termos práticos de resolução do problema, é pela aceitação da mistura que tens que optar. Qual é a motivação mais persistente, o ódio xenófobo e racista ou a vontade das pessoas de migrarem para melhorar as suas condições de vida?

Eu aposto que nunca vai deixar de haver migrações. E está mais que visto que não é possível pará-las mesmo com fortalezas securitárias e sistemas globais de controle (que é o que temos actualmente na UE, nos EUA e em países como a Austália).

Agora, o ódio já não é tão claro que não possa desaparecer. Como nasce do preconceito e da ignorância pode ser combatido com a cultura, o pensamento livre e crítico, o conhecimento, a instrução. Muitas coisas já mudaram com a evolução do pensamento, porque não acabar o racismo e a xenofobia?

Um exemplo. Apesar de no ocidente a mulher ainda ter um caminho longo para a emancipação, já evoluiu bastante, enquanto que em algumas culturas muçulmanas a sua situação continua bem pior. São caminhos que temos tod@s que percorrer.

Sim, para mim não fazem sentido os países e muito menos os patriotismos. Mas isso é completamente diferente das populações que neles habitam. Eu defendo um interculturalismo e o fim das barreiras políticas ao movimento humano. Um dos grandes problemas da globalização é precisamente esse. O dinheiro virtual e as empresas circulam à vontade enquanto que aos humanos é negada essa liberdade.

O ódio aparecerá sempre que houver diferenças...

um povo mundial cinzento com olhos asiáticos a falar inglês.

Só assim deixava de haver ódios...acredita no que te digo.

A minha pátria eu prezo muito, os meus antepassados o sangue por eles derramados por este espaço!

é muito fácil de se fazer um controlo neste Séc XXI *as migrações...basta haver vontade politica...acredita, e algum dinheiro.

A Anarquia como solução é surreal...
é retirar o desenvolvimento em sociedade que tivemos desde a aurora da humanidade, e voltar a ser a tal lei da selva...mas onde os mais fracos triumfaram, uma espécie de lei ao contrário...

um africano tem 250000 anos de divergencia evolutiva, não é superior nem inferior, não sei o que isso é, mas ele é de certeza DIFERENTE.
Tentar destruir todas as diferenças pela miscegenização é destruir o património genético da humanidade.

O ódio aparecerá sempre que houver diferenças...

um povo mundial cinzento com olhos asiáticos a falar inglês.

Só assim deixava de haver ódios...acredita no que te digo.

A minha pátria eu prezo muito, os meus antepassados o sangue por eles derramados por este espaço!

é muito fácil de se fazer um controlo neste Séc XXI *as migrações...basta haver vontade politica...acredita, e algum dinheiro.

A Anarquia como solução é surreal...
é retirar o desenvolvimento em sociedade que tivemos desde a aurora da humanidade, e voltar a ser a tal lei da selva...mas onde os mais fracos triumfarão, uma espécie de lei ao contrário...

um africano tem 250000 anos de divergencia evolutiva, não é superior nem inferior, não sei o que isso é, mas ele é de certeza DIFERENTE.
Tentar destruir todas as diferenças pela miscegenização é destruir o património genético da humanidade.

A anarquia não é como pensas. Há vários exemplos históricos importantes e há formas libertárias em funcionamento actualmente. Desde pequenas comunidades até sindicatos e organizações multinacionais a funcionar em rede. As coisas funcionam muito bem.

Na Argentina pós-grande depressão em que os patrões fugiam ou queriam fechar as fábricas, foi na autogestão e na autoorganização que as trabalhadoras foram buscar o sustento.

autogestão e autoorganização até aqui tudo bem...
Eu estava a falar da anarquia que quer transformar por exemplo a frança no novo país islãmico...

em 2050 a população islãmica será maioritária na frança...acham mesmo que não vem logo a lei sharia e o modelo arábico atrás?

aqui morre a frança...
É esta vertente da anarquia que mais detesto com este auto suicidio que forma expressão em genocidios auto infligidos...

A anarquia tem a ver com o fim das hierarquias, a auto-organização, autogestão, autonomia, associação livre e voluntária, cooperação, etc.

Somos anticlericalistas, ou seja, contra as hierarquias religiosas, sejam elas católicas, muçulmanas ou budistas. Somos contra a exploração e a mercantilização da espiritualidade.

Somos totalmente contra a aplicação da sharia ou de qualquer outra lei religiosa sobre as populações.

Isto é uma coisa em que estamos de acordo.

Por favor, vê este texto que dá uma ideia inicial do que é a anarquia.